徐新对话达利欧一个建议给20岁的自己

我们需要去审视,并检验这些问题,看看为什么每个人的意见是不一样的。分析完成之后,也许大家意见统一了,也许在这个过程中,你学到了新东西。

我们要去欣赏长期关系的这种美妙性。生活中的一些长期关系是最让我感到幸福和满意的事情了。它比任何其他东西,包括金钱,都让我更有满足感。

这是伍兹职业生涯第15个大满贯赛冠军,也是他个人第5次赢得美国大师赛冠军。而距离他上一次在美国大师赛夺魁已经过去了整整14年。

钱并不能带来非常大的幸福感。带来最大幸福感的东西,其实是这种团队意识,或者团结感,是你与他人的一些人际关系。

现在往前看,哪个安全,哪个危险?

Ray Dalio:忘了这个问题吧。我认为我们要想想是什么共同准则把我们维系在一起?什么共同准则最能定义我们?我们的共识是什么?分歧是什么?怎么应对分歧?我觉得由于多种原因,我们没从这个层面来思考。

1997年,彼时的NBA还处在“公牛王朝”统治的后半期,“篮球之神”迈克尔·乔丹率领着他的公牛队在总决赛中战胜犹他爵士,夺得自己生涯的第5座NBA总冠军奖杯。

我仍然喜欢冒险,仍会参与市场,仍会去做那些让我感兴趣的事情,这是我现在的状态。而且我会保持低调,我不喜欢公众的关注,不喜欢高调。

2002年,盐湖城冬奥会,杨扬夺得短道速滑女子500米和1000米冠军,成为中国冬奥首金得主。中国男足则是首次也是截至目前唯一一次进入打进世界杯淘汰赛阶段。在当年的世界杯接近尾声之时,姚明在2002年的NBA选秀中被休斯顿火箭在首轮第一顺位选中,以状元身份登陆NBA。

徐新:您从中赚到钱了吗?

徐新:你有没有做过统计数据?分析你个人的决策相对于团队其他人的决策,收益相差多少?

2018年3月1日下午,造就“火星计划”系列演讲的第一场,邀请到全球最大对冲基金桥水创始人、华尔街基金之王、畅销书《原则》作者瑞达利欧,与知名投资人徐新展开了一场精彩的对话。(虽为旧文,但依然非常值得阅读)

Ray Dalio:首先第一点,我们要有共同的热情,可能我们对一些新的想法或事情有热情。然后就是可以提出有意义的不同见解,并且能够很好地解决这些分歧。

伍兹分别于1997、2001、2002、2005年4次问鼎美国大师赛。

一、集体智慧压倒个人智慧

当中国投资界的风投女王,遇上华尔街基金之王,会碰撞出怎样的火花?

二、长期关系比金钱更让人幸福

安全的选择是你自己的算法。还有一个安全的选择是基于机器学习的决策,但是需要大量的样本来证明未来会与过去一样。如果你玩国际象棋,玩游戏,或者医生做外科手术,或者分析X光片,你可以阅读这个,并把它转化成数据。

Ray Dalio:这是一个很有意思的问题,我相信我会给他们更多的自由,让他们更多犯错的自由。

这里解释一下什么叫基于算法的决策。哪里能得到算法?有两个地方:你可以把自己的想法转换成算法,这反映的是你的深入了解。或者你也可以给机器喂数据,让它产生算法。当它产生算法时,你不会理解这个算法。

四、从政?我还没有疯!

Ray Dalio:因为他们意识到,这里有更好、更刺激的事情。如果我有个合伙人,从来不跟我提不同意见,那么肯定没法重视他。

当然,在不同的年龄阶段,会有不同的做法。但如果就你的提问来回答的话,如果说只是一件事情、一个改变的话,我的答案还是一样的——给他们更多自由,让他们更自由地选择。因为我知道自我认识或者自我实现,其实是很重要的一部分,也是成功重要的一部分。

徐新:所以在你在家里也是这样做的?

徐新:但是你有自己的原则呀?

我认为这个舞台是为别的人准备的。在一个非精英政治的环境下,而不是一个创意择优的环境,如何去面对恶意的反对意见?这是一个非常有挑战的事情。

当然对于我的爱人,我的要求会更高一些。我俩需要有很多共同的话题,要有爱和奉献精神,共享最重要的事物。和所有良好的关系一样,在婚姻中,大事情要比小事情更重要。

Ray Dalio:因为我还没有疯。(从政)是多么可怕的一个局面啊。

2001年7月13日,北京时间22时零9分,在俄罗斯莫斯科举行的国际奥委会第112次全会中,国际奥委会主席萨马兰奇宣布2008年奥运会的主办城市为北京。北京申奥成功的消息传来之后,有40万名群众涌向天安门狂欢,一同庆祝这历史性的一刻。

比如你生病了,最好的处理方法是什么呢?我的建议是你分别看三名医生,三名你能找到的最好的医生,医术高的医生。他们彼此要愿意提出不同的见解。

Ray Dalio:我觉得现在我们整个社会的原则性很低。

这是一点,还有一点是你的一个投资合伙人说过:“Ray,这是一个很厉害的工具,所有的原则都很好,但是如果你把他和其他的同事的决策来对比的话,会发现Ray的决策其实更好。”

徐新:你对目前的状态很满意么?你还很年轻,为什么想退休呢?

所以,这并不是一个人做了一项决策,不是一个简单的贡献值。

未来,你会看到更多的基于算法的决策以及更多的透明度,我觉得这挺好的。但这也可以是个威胁。因为如果是机器学习,当未来不同于过去就非常危险了,会出现问题。

试着用下面的方法来考虑:

更大的房子,更好的车子,追求这些东西所带来的边际效益(注释:意指带来的额外幸福感),是很有限的。

最终关注的就是决策的标准,并对这些标准进行验证,形成一套验证和实施的机制。

幸运的是,Paul现在成为一个非常乐观的人。但是,那段经历我们必须一起面对,这是做父母的职责。

徐新:成为政治家,难道不是最好的帮助别人的方法么?

比如分析“债务危机到底是怎么来的”,我们研究了47宗债务危机案例,从而了解它的过程机理。通过了解体系的原理、原因、影响和关系,整个团队得不断地分析。

徐新:你结婚四十多年了,你还是很爱你的妻子。怎么样长久保持婚姻关系的新鲜感?怎么样保持良好的婚姻?这背后有什么秘诀?

我经历过人生的低谷,一贫如洗,也经历过富可敌国。可以告诉大家,最重要的事,其实是有意义的工作,是与志同道合人的追求共同的事业,这才是人生最大的幸福源泉。

如果我所尊重的任何人,做为我的合伙人,他无法表达自己的意见,想法无法被倾听,没有刨根问底把事情弄清楚的权力,没有提出问题的权利,这是我无法想象的。

Ray Dalio:我们关注的是决策所基于的标准。我们不断地改进这些标准,然后对这些标准进行验证,再把结果拿出来讨论。这样,我们就对每种决策都有了一个机制,再把这种机制落实。

Ray Dalio:不不不,我觉得其他人更适合那种岗位。

从政非我所欲,但我很乐意给出自己的建议。我们知道,其实很多人是会思考政治,但是我自己并不会想成为一个政治家。

经过这样的长期积累,大家对它的理解就更加清晰了。于是,我们就有了一套共识的标准。

其实财富只是水到渠成之事,但是在拥有财富之前,首先要共享梦想。所有人还需要一种公平性的对待,要让大家相信这个系统是公平的。

现在,我们在环节中的一个关键点上。支撑这些环节的,是生产力,创造力。我们的生活水平正随着时间的推移而进步,这是因为我们不断学习,效率更高。每小时的产出量在提高,是因为创新。

Ray Dalio:书上说的没错,我儿子Paul患上了双相情感障碍,情况非常糟,所以我们必须一起面对。但是这最终也让我们父子间的关系变得更紧密了。

我觉得,我们对成功的定义太狭隘了,成功就是找到自己的热情所在,去经历追求它的过程。

徐新:对啊,这就是你为什么应该去从政啊!

徐新:你的书中有一个章节提到Paul,你说你感觉,如果你不抓住他的手,他就要从悬崖上摔下去了。

Ray Dalio:我要澄清一点,我没有退休。我想要的是自己没有日常杂务缠身,其他人不需要我也能成功。

我觉得现在的美国,内部族群间存在矛盾。如果不解决,就是个问题。除非他们放下各自的分歧,扪心自问应当如何与他人相处?把我们维系在一起的共同原则是什么?以及如何解决分歧并继续向前?如果不这么做,我们就有麻烦。我觉得这是我可以帮忙的地方。

而这个合伙人,他自己会看重自己吗?他们有思想吗?他们就是完全听我的指挥吗?这样,我就显得毫无能力,因为他们没有自己的独立思维。

徐新:为什么不呢?这能够更好地帮助别人。

不要机械性地去考虑这个过程的精准性,因为你的过程可能跟我的过程完全不一样。

我们拿它套用到历史案例上进行重演,看它能否超越时间和地域的限制。如果它在某个时期或者某个国家是无效的,我们就要分析为什么它在这样的情景下是无效的。通过大家集体的智慧,来做出这样的决策。

徐新:是的,但是问题是您是如何来激励他们的?您愿意共享自己的财富吗?

徐新:您用宏观眼光看市场。那您觉得现在有哪些会极大影响您生活但却被忽视的大趋势呢?

集体决定的优势在此——在桥水,我有1500名精英,他们有着不同的技能,在不同的方面为公司做着贡献。很多案例都证实了这个观点。比如伊隆马斯克、史蒂夫乔布斯。

徐新:对于那些独立思考的人,同时又很聪明、而且又很强势的人,我想他们应该更倾向于单打独斗。那么,您是如何把他们留住的呢?

五、算法的世界安全吗?

如果三个医生意见完全相同,都给你提供了同一方案,那么很显然,你就应该采取这套方案;如果他们三个人意见不同,那么就需要进行进一步分析了。

徐新:全是团队决策?

徐新:你说过,到了现在这个阶段,你更想要帮助别人取得成功,你也在为很多政策制定者出谋划策。为什么你自己不去尝试竞选一个公职呢?比如纽约州的州长,甚至美国总统。这样岂不是能够更好地帮助他人?

Ray Dalio:共享财富?当然了。我们大家就是共享财富。但是激励人们最重要的方法,其实就是一个理念,就是我的“创意择优”原则。

但是如果他们还是意见不统一,你就可以通过可信度加权来做决策。谁的医术更高明一些?谁看起来更厉害些?谁的话会更可信?这时你脑海里就有一个权重分配了。

可以看到,这个过程其实是跟我个人无关的,是吧?因为它的本质就是这样的。

徐新:不会对此感到担心吗?我有两个青春期的孩子,我非常担心他们。

比如,你要做数学测试,或其他什么测试。这个测试会给你一些数据,它会让你对某个人是否可信有个概念。这是数据采集的概念。

Ray Dalio:我觉得做一个好的政治家,是非常高尚,但是又非常困难的事。

对他们来说,这些权利是非常重要的一个激励。他们很欣赏这样的合作模式,而不仅仅是简单的听从。

本文新鲜度:★★★★★+口感:坚果

Ray Dalio:作为父亲,当然会为孩子操心。但是我们也要意识到,如果我们去限制他们的自由,不是特别好的一件事情。

我相信基于算法的决策对我们既是很强大的工具,也是极大的威胁。

Ray Dalio:生活中与我交往的人,我对他们有两个要求。首先是要讲道理。要理智,要善解人意,我也会以同样的态度对待对方。

徐新:另一个比较重要的关系,是你和孩子的关系。你作为父亲,有什么样的感悟?如果有一次重新培养孩子的机会,你会怎么做?

其中之一就是可以公平地表达自己想法,而不是去看谁的权力大,这是很重要的一部分。

这些年,伍兹的职业生涯经历了“过山车”一般的起起伏伏。接下来跟随我们的视频来一起回顾,他夺得美国大师赛前4冠的时候,我们记忆中体坛的那些人、那些事儿。

这个思考过程我会用到了一些数据,因为我喜欢用数据来保证决策的客观性。但是,你可能不需要,因为你是在脑海里就进行了可信度加权了。

所以,当你能召集到一只全明星团队,他们互相都勇于提出异议,那你肯定能采集到所有的人精华,是吧?谁也不能确定自己的想法就是最好的。

徐新:那么再来说说可信度加权。您给大家展示了,你们是通过点点APP来互通信息的,那您还有没有其他方法来保证信息的实时性呢?

因为如果我们看一下数据,你是一名出色的投资人,巴菲特也是一名出色的投资人。巴菲特全凭个人决策,他56年来的历史平均投资收益率是19%,相比之下你21年来的平均收益率是12%左右。

2005年,初出茅庐的中国斯诺克小将丁俊晖在斯诺克中国公开赛上战胜“台球皇帝”亨德利,成为中国首位在斯诺克世界排名赛夺冠的球员。同年,新科奥运会110米栏冠军刘翔获得了当年的世界体育劳伦斯奖最佳新人奖。

Ray Dalio:我不会这样简单地做对比。

关于合适的行为、道德观念、人际关系、社群、守法公民等概念,我觉得现在的关注不够,所以我想要做的是帮助人们更关注它们,并且能够明白以及准确定义。

从这两组数据来看,您会认为,上面的假设不成立吗?

Ray Dalio:我所认识的那些善于决策的人,比如说巴菲特,他有他的好搭档——查理芒格。我们都清楚自己并非无所不知。

Ray Dalio:刚才你问决策是否帮我赚到钱了,你还是把我个人与决策联系了起来。应该问我们团队一起是否赚了钱。关于可信度,是需要考察与它相关的所有数据。对于一些情况,数据是客观的。

他还说,这实质上是一个人的个人决策。这两点您怎么看?

Ray Dalio:我做了一个30分钟的视频,名字叫做经济机器是如何运作的。这个视频有中文版本,也许有人能给到感兴趣的朋友。我做这个的意义在于做一个模板,让大家知道我们现在所处的经济阶段,并在任何时候都知道自己的境况。

我发现有时候,在帮助孩子的过程中,会给他们传递这样一种信息,他们没有办法自己独立完成这件事情,这其实是在阻止孩子体验一些特定的事情。

徐新:你提到的创意择优是基于一个关键的假设:高质量的小组决策比个人的决策更好。对此,我个人并不是十分认同,你可以深入讲一下吗?